Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVRO 2010 => Topic gestart door: Jelsir op 6-02-2010, 14:39:13

Titel: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 14:39:13
Opdracht: Tempel bouwen/Bootje varen

Teams:
Erik en Kim Kleine eiland ( Stukken C en E )
Arjen en Sanne Grote eiland ( Stukken A en D )
Hind en Frits Het strand ( Stuk B )

Het speelveld:
(http://img231.imageshack.us/img231/6079/veld.jpg)

Regels:
Kandidaat mag niet twee keer achter elkaar varen.
Kandidaat mag niet twee keer het zelfde stuk varen.
De boot mag of 2 personen bevatten of 1 persoon + 1 voorwerp, of alleen 1 persoon.
Dus: Je mag naar één locatie varen, en vervolgens moest iemand anders verder.
Op het schiereiland was niemand, dus daar moest eerst iemand heen. ( Je kon er wel heen met een stuk tempel, maar dan kwam je er nooit meer weg )


Het varen:

Actie 1 + 2
(http://img197.imageshack.us/img197/3959/actie12.jpg)
Frits + Hind - Naar Schiereiland - Frits wordt afgezet
Hind - Naar Kleine eiland.


Actie 3
(http://img524.imageshack.us/img524/7842/actie3.jpg)
Erik + Kim - Naar het strand. - Erik wordt afgezet.

Actie 4 + 5
(http://img193.imageshack.us/img193/9338/actie45.jpg)
Kim - Naar Schiereiland - Kim wordt afgezet
Frits - Naar Grote eiland - Frits wordt afgezet


Actie 6 + 7
(http://img168.imageshack.us/img168/1339/actie67.jpg)
Sanne + Stuk A - Naar Schiereiland - Sanne wordt afgezet.
Kim - Naar het strand - Kim wordt afgezet.


Actie 8 + 9 + 10
(http://img222.imageshack.us/img222/4842/actie8910.jpg)
Erik + Stuk B - Naar Schiereiland - Erik wordt afgezet
Sanne - Naar het kleine eiland - Sanne wordt afgezet
Hind + Stuk C - Naar Schiereiland - Hind wordt afgezet


Actie 11 + 12
(http://img42.imageshack.us/img42/1401/actie1112.jpg)
Erik - Naar Grote eiland - Erik wordt afgezet
Arjen + Stuk D - Naar Schiereiland - Arjen wordt afgezet


Actie 13 + 14
Hind - Naar kleine eiland - Hind wordt afgezet
Sanne + Stuk E - Naar schiereiland - Opdracht volbracht

Deze laatste actie heeft niet plaats gevonden.


Opvallende facts:
Erik zegt: Volgens Arjen zou het in 13 stappen moeten lukken.
Dit waren 12 stappen. ( Tel de lijnen maar ) En uiteindelijk bij het afronden van de opdracht zouden het er 14 zijn.
Erik: Ik zag het voetstuk nog beneden liggen, en ik kwam aanzetten met dat GROTE stuk B.
B-theorie?
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 14:40:09
Iemand heeft lopen mollen in deze opdracht. Want er klopt iets niet met de stukken. Ik ben nog even bezig met analyseren.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Puar op 6-02-2010, 14:42:56
Opvallende facts:
Erik zegt: Volgens Arjen zou het in 13 stappen moeten lukken.
Dit waren 12 stappen. ( Tel de lijnen maar )

Als dit klopt is dit het meest opvallend. Want dit komt vaker terug: zaal 2 (moet 1 zijn), de cijfercombinatie in de bordjes opdracht ( a=2, b=3) etc.
Telkens 1 meer... hmmm  ::vergroot::
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 14:52:11
Nou volgens mij klopt er iets niet. Actie 12 is dat Arjen met stuk D aan komt bij het tempeleiland. De tijd was toen om.
Daarna moesten er zoiezo nog 2 acties komen om het laatste stuk E van kleine eiland te halen.
Dat betekend dus dat er 14 keer gevaren moest worden.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 14:54:27
Sanne verplaatst stuk A
Erik verplaatst stuk B
Hind verplaatst stuk C
Arjen verplaatst stuk D
Toen was de de tijd om.
Vervolgens zou Sanne, die op het kleine eiland was, Stuk E nog naar het tempeleiland moeten brengen.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: yessie op 6-02-2010, 15:02:48
Sanne verplaatst stuk A
Erik verplaatst stuk B
Hind verplaatst stuk C
Arjen verplaatst stuk D
Toen was de de tijd om.
Vervolgens zou Sanne, die op het kleine eiland was, Stuk E nog naar het tempeleiland moeten brengen.

De hoofdletter E zagen we ook bij het dictee en nu blijft toevallig deze E staan? Of is dit een teken, give me a sign zoals Erik zijn uitspraak was.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 15:05:53
Is er btw een kortere manier met minder acties? Ik ben niet zo goed in puzzels.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: thorinnl op 6-02-2010, 16:48:45
Is er btw een kortere manier met minder acties? Ik ben niet zo goed in puzzels.
Ik heb een oplossing met 13 stappen, als ik goed geteld heb, maar het is nogal een gedoe om die hier overzichtelijk te posten.

Het lastige is dat er een regel is dat niemand hetzelfde stuk twee keer mag varen. Dus als Frits van klein eiland naar groot eiland roeit, mag hij dat niet weer doen later in het spel. Als Frits dus terug wilt naar het kleine eiland, moet hij via een ander eiland varen, wat dus een extra rit is.

Volgens mij is hun methode best wel goed. Misschien niet de beste oplossing, maar dat vergt veel tijd om die te vinden natuurlijk. Behalve als je de mol bent. Dan heb je de route al uit je hoofd geleerd. Of de methode om er snel eentje te verzinnen.

Om de opdracht binnen de tijd op te lossen, vrees ik dat Kim en Sanne niet tijd hadden moeten verspillen met tillen: dit was gewoon ronduit dom en/of mols. En tevens hadden, ook de mannen, zich wat meer kunnen inspannen met roeien. Ik vond ze nou niet zo vermoeid van die bootjes stappen... Ik heb het opgemeten in Google Earth: het was maar 200 meter van elk eiland/strand naar het middelste punt.

Dit is de link naar de plek in Google Maps:
http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=38.345645,141.056836&spn=0.005999,0.009645&t=h&z=17 (http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=38.345645,141.056836&spn=0.005999,0.009645&t=h&z=17)

Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 16:53:55
Wat ik apart vind is dat Arjen zegt dat ze het laatste deel hebben, het voetje, dat klopt. En dat Sanne daarna zegt ook het ena laatste deel, maar dat klopt niet. En Arjen bevestigd dat. Beetje apart.

Is het btw toeval dat de stukken precies in de volgorde A t/m E worden aangeleverd?
Het is namelijk toevallig en daarnaast ook apart dat Sanne op het begin als eerste deel A mee neemt, terwijl dat zwaarder is dan deel D. Wat Arjen later pas mee neemt.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Swifty op 6-02-2010, 17:36:14
Wat ik apart vind is dat Arjen zegt dat ze het laatste deel hebben, het voetje, dat klopt. En dat Sanne daarna zegt ook het ena laatste deel, maar dat klopt niet. En Arjen bevestigd dat. Beetje apart.

Is het btw toeval dat de stukken precies in de volgorde A t/m E worden aangeleverd?
Het is namelijk toevallig en daarnaast ook apart dat Sanne op het begin als eerste deel A mee neemt, terwijl dat zwaarder is dan deel D. Wat Arjen later pas mee neemt.

Ze nemen natuurlijk als eerste deel het voetstuk mee naar het eiland, zonder dat voetstuk krijg je helemaal geen geld binnen, die moet als eerste staan.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Rat op 6-02-2010, 17:44:11
Dat twee keer dezelfde route varen maakt het inderdaad wel lastig, anders heb ik een oplossing met 12 stappen. Als iemand als pasagier mee vaart met het bootje, zou die dan wel dezelfde route terug mogen nemen?

Ik vindt het best wel knap dat ze een werkbare oplossing voor de opdracht hebben gevonden in een redelijk korte tijd, met tijdsdruk. Wij kunnen er allemaal relaxed aan puzzelen en kunnen aantekeningen maken of de cumputer er bij gebruiken, maar veel verder als Sanne en Arjen komen we niet.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Bodejos op 6-02-2010, 18:14:01
Je bedoelt: passagier, zonder stuk van de tempel?
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 6-02-2010, 19:06:22
Ze nemen natuurlijk als eerste deel het voetstuk mee naar het eiland, zonder dat voetstuk krijg je helemaal geen geld binnen, die moet als eerste staan.
Nou ik denk niet dat ze dat wisten. Ze waren aardig verbaast op het einde toen bleek dat ze voor de 3 onderdelen toch nog geld kregen.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Bodejos op 6-02-2010, 19:11:33
Dat laatste, ik heb het eerder aangehaald, kan een afwijking zijn van het oorspronkelijke plan. Wanneer er na een bepaald aantal afleveringen relatief weinig in de prijzenpot zit, werkt het wellicht stimulerend, wanneer er toch nog iets voor de inspanningen gegeven wordt. Het is zo zielig wanneer de uiteindelijke winnaar met slechts 500 euro aan de haal gaat.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Rat op 6-02-2010, 19:52:40
Je bedoelt: passagier, zonder stuk van de tempel?
Passagier inderdaad. Ik ben dyslectisch. :P (Dat was vast al duidelijk doordat ik vaker spelfouten en rare zinsconstructies maak, en bijna de helft van mijn posts geëdit zijn.)

Ik bedoel zoals bij stap 3, als Kim met Erik mee vaart. Zou Kim dan datzelfde stuk terug mogen varen.

Dat laatste, ik heb het eerder aangehaald, kan een afwijking zijn van het oorspronkelijke plan. Wanneer er na een bepaald aantal afleveringen relatief weinig in de prijzenpot zit, werkt het wellicht stimulerend, wanneer er toch nog iets voor de inspanningen gegeven wordt. Het is zo zielig wanneer de uiteindelijke winnaar met slechts 500 euro aan de haal gaat.
Ik heb ook sterk het vermoeden dat bij deze opdracht het te verdienen bedracht wat verhoogd is. Al konden ze bij de eerste opdracht van aflevering 1 ook €8000 verdienen. Kan ook dat het nu in eens heel veel lijkt, omdat ze de vorige afleveringen zo weinig verdient hebben.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Marijee op 8-02-2010, 10:50:29
Leuk, puzzelen! :D Het doet me een beetje denken aan drie mannen en drie vrouwen waarvan de vrouwen alleen met hun eigen man in een bootje of aan de over kant mogen zijn, ga eens kijken of ik daar de oplossing nog van kan vinden/of daar een hint in zit hoe dit opgelost kan worden. En dan ga ik kijken wat mijn snelste oplossing is!

Stap 1 : Hind & Frits gaan van het strand naar het schiereiland (Hind vaart, Frits is passagier). Frits blijft achter op het schiereiland.
Stap 2 : Hind vaart naar het grote eiland.
Stap 3 : Arjen vaart met stuk A naar het schiereiland [STUK A is er!]
Stap 4 : Frits vaart naar het grote eiland.
Stap 5 : Sanne vaart met stuk D naar het schiereiland. [STUK D is er! ]
Stap 6 : Arjen vaart naar het kleine eiland.
Stap 7 : Erik vaart naar het schiereiland meet stuk E. [STUK E is er!]
Stap 8 : Sanne vaart naar het kleine eiland.
Stap 9 : Kim vaart naar het schiereiland met stuk C. [STUK C is er!]
Stap 10 : Erik & Kim varen naar het strand.
Stap 11 : Erik vaart naar het schiereiland met stuk B. [STUK B is er!]

Alle stukken zijn op hun plek in 11 stappen. Heb alleen geen rekening gehouden met hoe sterk de kandidaten al dan niet zijn ;) Maar volgens mij deed Arjen dit ook niet, en als je dat gaat doen ben je alleen maar meer stappen kwijt, lijkt me..

BEGINSITUATIE :
http://i49.tinypic.com/wilxqb.jpg
EINDSITUATIE :
http://i46.tinypic.com/2e182gx.jpg
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: belg op 8-02-2010, 17:26:38
Mooi, alleen dacht ik dat ze de stukken in de juiste volgorde moesten brengen (eerst A, dan B ...) want Erik (ben niet 100% zeker) zei in een biecht dat ze de stukken in volgorde moesten stapelen, wat ongeveer hetzelfde is.
Als de volgorde toch niet belangrijk is, is jouw oplossing natuurlijk beter. Maar het is ook riskant, want als je stuk B (in deze opl het laatste stuk) niet binnen de tijd op het eiland krijgt, verdien je slechts 500 euro!
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: C.H.A.R.L.E.Y. op 8-02-2010, 17:50:38
Is ook wel zo handig,
anders zouden ze helemaal geen geld hebben gekregen volgens mij.
Ze hadden nu 3? stukken op de goede plaats.
Stel dat ze als een van de laatste het voetstuk zouden pakken.
En ze geen tijd meer hadden gehad om het voetstuk onderaan te plaatsen.
Hadden ze helemaal geen geld gehad.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 8-02-2010, 18:11:16
Is ook wel zo handig,
anders zouden ze helemaal geen geld hebben gekregen volgens mij.
Ze hadden nu 3? stukken op de goede plaats.
Stel dat ze als een van de laatste het voetstuk zouden pakken.
En ze geen tijd meer hadden gehad om het voetstuk onderaan te plaatsen.
Hadden ze helemaal geen geld gehad.
Dat ze het in volgorde moesten stapelen is niet gegeven, alles wat in de 1e post staat is gezegd.
Daarnaast zijn zei er gewoon van uit gegaan dat ze eerst de grote delen moesten brengen, paste ook beter in hun theorie denk ik.
Of in de theorie van de mol. PJ zegt op het einde: Niet verstandig om de vrouwen de zwaarste delen te laten verplaatsen.

De uitleg van PJ die we horen is alleen: Jullie gaan een tempel bouwen!
Vervolgens gaan de kandidaten zichzelf indelen in teams.

Daarnaast wisten ze niet wat het eindbedrag van de opdracht zou zijn, dus ook niet dat ze voor de goed geplaatsde delen geld zouden krijgen.
PJ zegt: 500 euro per goed onderdeel. Totaal 1.500 euro.
Frits zegt: Yesss
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Erik zegt: Wat hadden we gekregen als die helemaal voltooit was?
PJ: 2.500 voor de onderdelen plus een verdubbeling omdat de tempel compleet was.

Conclusie: Ze hadden beter de lichte onderdelen door de vrouwen kunnen laten vervoeren.
Conclusie van de conclusie:
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Fabiann op 12-02-2010, 21:16:08
De snelste oplossing is:

Stap 1: Hind vaart, met Frits, naar het schiereiland (B staat klaar)
Stap 2: Frits vaart naar het kleine eiland
Stap 3: Kim vaart, met Frits, naar het schiereiland (C staat klaar)
Stap 4: Hind vaart naar het kleine eiland
Stap 5: Erik vaart, met Hind, naar het schiereiland (E staat klaar)
Stap 6: Frits vaart naar het grote eiland
Stap 7: Sanne vaart, met Frits, naar het schiereiland (A staat klaar)
Stap 8: Erik vaart naar het grote eiland
Stap 9: Arjen vaart, met Erik, naar het schiereiland (en bouwen maar)

De afstand tussen alle punten is in totaal ongeveer 1900 meter. Er van uitgaande dat 30 meter roeien mogelijk is in 1 minuut tijd, hadden ze maar 27 minuten de tijd nodig gehad om dit alles te bedenken, de tempelstukken op het schiereiland te zetten en vervolgens op elkaar te zetten.

Arjen en Sanne hebben dus overduidelijk lopen mollen, door eerst iedereen te laten verhuizen.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: belg op 12-02-2010, 22:03:57
In het bootje mocht één kandidaat met ofwel een andere kandidaat, ofwel met een tempelstuk. Dus ze mochten niet met twee in het bootje en ook nog eens tempelstuk vervoeren.
Ik vrees dat jouw oplossing niet toegestaan is.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jane op 26-02-2010, 02:50:46
Heb er ook aan gepuzzeld en een aantal zaken zijn het vermelden waard:

Volgens mij is het snelste aantal stappen 12 (!)

Dit komt door het volgende:
- ik heb aangenomen dat inderdaad eerst deel A, dan B etc. geplaatst MOET worden. Het kan sneller als bijv. Kim gelijk deel B meeneemt van het strand naar het schiereiland, maar ik weet niet of dat toegestaan was. We horen natuurlijk ook niet alles. Dan zou het wel in 10 stappen kunnen.
- De oplossing van Arjen en/of Sanne is niet juist. Toevallig komen ze in de opdracht niet zo ver, maar anders zou Hind twee maal naar het kleine eiland zijn gepeddeld en dat was dus niet toegestaan.

De reden dat de posts hierboven op 14 uitkomen en niet op de 13 zoals Arjen door de walki-talki aangeeft, is omdat Kim een tussenstop maakt bij Frits op het schiereiland. Dit is al meegenomen in de schematisatie van het programma, maar die zat oorspronkelijk niet in de (onjuiste) opdracht van Arjen. Niet per sé een verlies voor de plus 1 theorie. In tegendeel, het wordt expliciet genoemd, terwijl we zien dat het er nu al 14 zouden zijn geworden. Het zijn er nu trouwens (bijna) 12. Min 1 Theorie?  ;)
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: taylor op 26-02-2010, 16:22:56
er word toch achter de schermen ook altijd veel meer uitgelegt? misschien is toen gezegt dat de stukken op volgorde moesten, of dat ze zonder grondstuk helemaal geen geld zouden verdienen. of arjen heeft dat zelf bedacht. het is best slim of het zo te doen eigenlijk..
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Pharos op 26-02-2010, 16:32:09
Wat wel vreemd is, ze kregen toch geld per JUIST geplaatst onderdeel... Hind doet toch echt de "karteltjes" aan de verkeerde kant, Hans Schiffers vraagt haar hier ook naar. Op zich vreemd dat ze dan wel geld krijgen voor dat onderdeel...
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jelsir op 26-02-2010, 17:18:47
Heb er ook aan gepuzzeld en een aantal zaken zijn het vermelden waard:

Volgens mij is het snelste aantal stappen 15 (!)

Dit komt door het volgende:
- ik heb aangenomen dat inderdaad eerst deel A, dan B etc. geplaatst MOET worden. Het kan sneller als bijv. Kim gelijk deel B meeneemt van het strand naar het schiereiland, maar ik weet niet of dat toegestaan was. We horen natuurlijk ook niet alles. Dan zou het wel in 12 stappen kunnen.
- De oplossing van Arjen en/of Sanne is niet juist. Toevallig komen ze in de opdracht niet zo ver, maar anders zou Hind twee maal naar het kleine eiland zijn gepeddeld en dat was dus niet toegestaan.

De reden dat de posts hierboven op 14 uitkomen en niet op de 13 zoals Arjen door de walki-talki aangeeft, is omdat Kim een tussenstop maakt bij Frits op het schiereiland. Dit is al meegenomen in de schematisatie van het programma, maar die zat oorspronkelijk niet in de (onjuiste) opdracht van Arjen. Niet per sé een verlies voor de plus 1 theorie. In tegendeel, het wordt expliciet genoemd, terwijl we zien dat het er nu al 14 zouden zijn geworden. Het zijn er nu trouwens (bijna) 12. Min 1 Theorie?  ;)

Hier snap ik dus nix van.
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: Jane op 1-03-2010, 23:47:06
Wat snap je niet dan?
Titel: Re: Opdracht uitgelicht - Tempel bouwen/Bootje varen
Bericht door: FeniXIII op 25-03-2010, 12:16:42
Waarom verbaast het me niet dat de mol bij de twee dames zit ::), met hun mission impossible om dat zware tempelstuk naar boven te krijgen. ;D

De mol deed hier absoluut geen moeite en de verliezende finaliste had daarbij de uitstekende positie om de mol in het oog te houden dus deed die ook niks. Wie van de twee is het? Make up your mind. Sanne die mee het plan heeft ontworpen, of Kim die nodeloos tijd zat te winnen/verliezen ('t is maar hoe je het bekijkt).